|
 |
|
 |
|
На Русоф кто нить идет?
|
|
| Seyzuro | Дата: Чт, 08.01.2009, 18:49:41 | Сообщение # 326 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 865
Статус: Offline
| Quote (Releal) 2. не тянешь ты на роль батьки ирл, извини
Рел, если выбирать "батьку ирл" между тобой, сичем и Крео, я думаю выбор очевиден 
Помни: успех показывает, на что мы способны, а провал – чего мы стоим.
|
| |
| |
| Releal | Дата: Чт, 08.01.2009, 19:09:58 | Сообщение # 327 |
 the beholder
Группа: Администраторы
Сообщений: 5020
Статус: Offline
| Quote (Seyzuro)
Рел, если выбирать "батьку ирл" между тобой, сичем и Крео, я думаю выбор очевиден
Выбирай, ради Б-га, если ты пришел сюда в поисках авторитетов Я всего лишь сказал, что не понимаю, каких таких высот он достиг в своем интеллектуальном развитии и какие бездонные глубины жизненного опыта познал, чтобы так снисходительно высказываться в мою сторону или в сторону Сыча Голоса в моей голове говорят мне, что я не обязан падать ниц перед этим двуногим
releal StS/HE - l2server.ru [x1] - offline
Releal Adv/Sag - lineage2.com [Luna] - offline
|
| |
| |
| SteelgarD | Дата: Чт, 08.01.2009, 19:20:35 | Сообщение # 328 |
 Старик Форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 3295
Статус: Offline
| Quote (Creo) В виртуальном мире возможность серой единицы общества стать чем-то большим, гораздо проще нежели в реальном мире.
Если под бОльшим подразумевается некр 80 лвл, то да 
А так, очень многое пересекеается с реалом в игре, в смысле процесс этот не простой, достичь бОльшего...
И ничуть не проще
Калькулятор суммонерам
Калькулятор
Формулы игры
|
| |
| |
| Seyzuro | Дата: Чт, 08.01.2009, 19:37:47 | Сообщение # 329 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 865
Статус: Offline
| Проще, проще. Для не слишком одаренного талантами 14тилетнего школьника вполне реальен шанс стать КЛом топового клана, или даже Алом, и оказывать заметное влияние на жизнь тысяч обитателей сервера.
А в реале?
Помни: успех показывает, на что мы способны, а провал – чего мы стоим.
|
| |
| |
| Releal | Дата: Чт, 08.01.2009, 19:38:11 | Сообщение # 330 |
|
the beholder
Группа: Администраторы
Сообщений: 5020
Статус: Offline
| Quote (SteelgarD) Если под бОльшим подразумевается некр 80 лвл, то да wink
А так, очень многое пересекеается с реалом в игре, в смысле процесс этот не простой, достичь бОльшего...
И ничуть не проще
Кстати да Еще в догонку можно сказать, что чего он собственно достиг в игре чтобы рассуждать что проще что сложнее
releal StS/HE - l2server.ru [x1] - offline
Releal Adv/Sag - lineage2.com [Luna] - offline
|
| |
| |
| Releal | Дата: Чт, 08.01.2009, 19:38:34 | Сообщение # 331 |
|
the beholder
Группа: Администраторы
Сообщений: 5020
Статус: Offline
| Quote (Seyzuro) Проще, проще. Для не слишком одаренного талантами 14тилетнего школьника вполне реальен шанс стать КЛом топового клана, или даже Алом, и оказывать заметное влияние на жизнь тысяч обитателей сервера.
Ты правда в это веришь?
releal StS/HE - l2server.ru [x1] - offline
Releal Adv/Sag - lineage2.com [Luna] - offline
|
| |
| |
| Seyzuro | Дата: Чт, 08.01.2009, 19:40:53 | Сообщение # 332 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 865
Статус: Offline
| Я верю что такая возможность существует, и ее шансы настолько отличны от нуля, чтобы перевести ее из категории "теоретически возможное" в "малоосуществиемое" Тем не менее, ирл это попадает в категорию "фактически невозможно".
Помни: успех показывает, на что мы способны, а провал – чего мы стоим.
|
| |
| |
| Releal | Дата: Чт, 08.01.2009, 19:51:33 | Сообщение # 333 |
|
the beholder
Группа: Администраторы
Сообщений: 5020
Статус: Offline
| Quote (Seyzuro) Я верю что такая возможность существует, и ее шансы настолько отличны от нуля, чтобы перевести ее из категории "теоретически возможное" в "малоосуществиемое" smile Тем не менее, ирл это попадает в категорию "фактически невозможно".
Негр смог стать президентом США Полвека назад тебе бы сказали, что это "фактически невозможно". Это так, к слову просто. Quote (Seyzuro) Тем не менее, ирл это попадает в категорию "фактически невозможно".
Прасти пажалуста, а что такое "стать КЛом топового клана, или даже Алом, и оказывать заметное влияние на жизнь тысяч обитателей сервера" ирл? м?
releal StS/HE - l2server.ru [x1] - offline
Releal Adv/Sag - lineage2.com [Luna] - offline
|
| |
| |
| Seyzuro | Дата: Чт, 08.01.2009, 19:56:03 | Сообщение # 334 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 865
Статус: Offline
| Хозяин крупной фирмы(КЛ) или глава корпорации(АЛ) Добавлено (08.01.2009, 19:56:03)
---------------------------------------------
Quote (Releal) Полвека назад тебе бы сказали, что это "фактически невозможно". Это так, к слову просто.
Полтора века назад какой-нить пОдросток лет 12 мог крутить государством и рубить головы направо-налево по первой прихоти, достаточно было угадать с семьей при рождении. Это так, к слову просто
Помни: успех показывает, на что мы способны, а провал – чего мы стоим.
Сообщение отредактировал Seyzuro - Чт, 08.01.2009, 19:56:22 |
| |
| |
| Releal | Дата: Чт, 08.01.2009, 20:01:06 | Сообщение # 335 |
|
the beholder
Группа: Администраторы
Сообщений: 5020
Статус: Offline
| Quote (Seyzuro) Хозяин крупной фирмы(КЛ) или глава корпорации(АЛ)
А почему не лидер дворовой шайки? или победитель олимпиады по математике? Я утверждаю, что ты проводишь заранее некорректные аналогии, которые ты просто берешь из головы.
releal StS/HE - l2server.ru [x1] - offline
Releal Adv/Sag - lineage2.com [Luna] - offline
|
| |
| |
| Seyzuro | Дата: Чт, 08.01.2009, 20:06:22 | Сообщение # 336 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 865
Статус: Offline
| Те как раз, я оцениваю по степени влияния на людей и вообще "власти".
Лидер дворовой шайки и победитель олимпиады ничего не решают, и в линеечных мерках это предводитель пк в дионе и победитель эвента на лучший художественный мувик соответственно. Все ИМХО, само собой. Добавлено (08.01.2009, 20:06:22)
---------------------------------------------
Quote (Releal) которые ты просто берешь из головы.
А откуда мне их еще брать? у меня же нет таких волшебных голосов как у тебя
Помни: успех показывает, на что мы способны, а провал – чего мы стоим.
|
| |
| |
| Releal | Дата: Чт, 08.01.2009, 20:11:12 | Сообщение # 337 |
|
the beholder
Группа: Администраторы
Сообщений: 5020
Статус: Offline
| Quote (Seyzuro) Лидер дворовой шайки и победитель олимпиады ничего не решают, и в линеечных мерках это предводитель пк в дионе и победитель эвента на лучший художественный мувик соответственно.
Лидер дворовой шайки по сравнению с главой корпорации точно также ничего не решает, как КЛ топового клана по сравнению с ГМом. В своих рамках влияние на людей (целевой контингент) лидера дворовой шайки и КЛа топового клана одинаково - один рулит в своем дворе, другой на своем сервере. Область влияния одного не затрагивает взрослых людей, другого - другие сервера. По-моему, это более подходящая аналогия, не находишь?
releal StS/HE - l2server.ru [x1] - offline
Releal Adv/Sag - lineage2.com [Luna] - offline
|
| |
| |
| Gillan | Дата: Чт, 08.01.2009, 20:25:11 | Сообщение # 338 |
 Девочка Ромашка
Группа: Rose
Сообщений: 1343
Статус: Offline
| Quote (SteelgarD) процесс этот не простой, достичь бОльшего...
И ничуть не проще Существенно проще с психологической точки зрения. Во-первых, упрощен процесс общения- мы не боимся в игре не понравится внешне, нам уже даны стандартные игровые внешности. Т.е. отпадает комплекс визуальных изъянов. Сужен набор эмоциональных маркеров: смайлы редко отражают весь спектр эмоций, а значит меньше полутонов или намеков. Второе, при возникновении ошибки в поведении или ситуации можно просто начать играть сначала новым чаром и никто даже не узнает, что общается с бывшим ботером или крысой. В реальной жизни это существенно сложнее скрыть. игровая валюта добывается простым нажатием мышки, что в реале все таки бывает не на всех работах. Мы равны в игре в способе добывания денег, при ошибке, фейле есть возможность всегда заработать, чего в реале не всегда можно добиться. Третье, обобщая вышеуказанное, закомплексованному подростку, намного проще почувствовать себя королем в виртуальном мире, нежели добиться влияния в мире реальном.
Сообщение отредактировал Gillan - Чт, 08.01.2009, 20:26:23 |
| |
| |
| Releal | Дата: Чт, 08.01.2009, 20:44:53 | Сообщение # 339 |
|
the beholder
Группа: Администраторы
Сообщений: 5020
Статус: Offline
| Quote (Gillan) Во-первых, упрощен процесс общения- мы не боимся в игре не понравится внешне, нам уже даны стандартные игровые внешности. Т.е. отпадает комплекс визуальных изъянов. Сужен набор эмоциональных маркеров: смайлы редко отражают весь спектр эмоций, а значит меньше полутонов или намеков.
Это так. Но почему это делает проще процесс достижения чего-то одному игроку в среде других игроков, если все вышенаписанное относится ко всем? Мимо.
Quote (Gillan) Второе, при возникновении ошибки в поведении или ситуации можно просто начать играть сначала новым чаром и никто даже не узнает, что общается с бывшим ботером или крысой.
Пожалуй, это единственное, с чем соглашусь. В игре всегда можно "начать с нуля".
Quote (Gillan) В реальной жизни это существенно сложнее скрыть. игровая валюта добывается простым нажатием мышки, что в реале все таки бывает не на всех работах. Мы равны в игре в способе добывания денег, при ошибке, фейле есть возможность всегда заработать, чего в реале не всегда можно добиться.
Опять мимо. В своих временных рамках (игра продолжается несколько лет максимум, жизнь - значительно дольше) и то и другое требует затрат времени, сил и т.д. для достижения результата. Кликанье мышкой тут не при чем. Скажем, в игре не надо тягать мешки с кирпичами, но это не дает никакого преимущества в плане простоты.
Quote (Gillan) Третье, обобщая вышеуказанное, закомплексованному подростку, намного проще почувствовать себя королем в виртуальном мире, нежели добиться влияния в мире реальном.
Собственно, а почему ты рассматриваешь "закомплексованных подростков"? В онлайн-игры много кто играет, и среди добившихся чего-то игроков есть и вполне успешные люди. Которым это было интересно и которые это смогли. Может быть, пытаешься оправдать свой проигрыш тем, что якобы только прыщавые ноулайферы-школьники тут выигрывают? в духе "не очень-то и хотелось".
releal StS/HE - l2server.ru [x1] - offline
Releal Adv/Sag - lineage2.com [Luna] - offline
|
| |
| |
| si14 | Дата: Чт, 08.01.2009, 20:47:16 | Сообщение # 340 |
 Старик Форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 2383
Статус: Offline
| Quote (Gillan) Третье, обобщая вышеуказанное, закомплексованному подростку, намного проще почувствовать себя королем в виртуальном мире, нежели добиться влияния в мире реальном.
и снова я слышу нотку пренебрежения к виртуалу. Чем хуже-то? Да, проще в плане бади ленгвэдж/етц. Да, сложнее в плане управления людьми (лол, кому из директоров или предводителей дворовых шаек приходилось успокаивать подчинённых, выдерживать плаканье в жилетку и т.д.? кадры выжнее гораздо, чем в реале (сравните кол-во бухгалтеров и некров 80 лвл)). Не лучше и не хуже, то же самое.Добавлено (08.01.2009, 20:47:16)
---------------------------------------------
Quote (Releal) Может быть, пытаешься оправдать свой проигрыш тем, что якобы только прыщавые ноулайферы-школьники тут выигрывают?
Что бы вы сказали о психотронном оружии (Psychotronic Weapons), если б вас уродовали мозгорабством в психотронных кандалах?
|
| |
| |
| Gillan | Дата: Чт, 08.01.2009, 20:53:00 | Сообщение # 341 |
|
Девочка Ромашка
Группа: Rose
Сообщений: 1343
Статус: Offline
| Quote (Releal) В своих рамках влияние на людей (целевой контингент) лидера дворовой шайки и КЛа топового клана одинаково Quote Лидер дворовой шайки по сравнению с главой корпорации точно также ничего не решает, как КЛ топового клана по сравнению с ГМом. Немного некорректное сравнение. ГМа можно сравнить уж тогда в правой рукой Бога (уж извините за богохульство) А создателя игры с самим всевышним. Только мелко это все как то =) Игровое пространство слишком сужено, сужены и возможности развития. Тут можно достичь всегда за пару лет и уже будет некуда двигаться дальше, если только не начинаться снова. В реале существует бесконечное множество вариантов развития. Опять же реал в смысле результатов стабильнее виртуала, так как виртуал целиком и полностью зависит от реала: стабильности серверов, их обслуживания живыми же людьми. Хотя возможно в недалеком будущем ГМов заменят умные и добрые машины а виртуальные игровые возможности будут расширяться как вселенная в бесконечность. Только тогда нафиг нам нужен будет реал с его бОльшими трудностями и проблемами  Добавлено (08.01.2009, 20:51:46)
---------------------------------------------
Quote (Releal) Скажем, в игре не надо тягать мешки с кирпичами, но это не дает никакого преимущества в плане простоты. Рел ответь мне на вопрос. Сколько видов работы доступных неквалифицированному персоналу и при этом оплачиваемых как квалифицированным работникам ты знаешь? А ведь в игре мы уравнены при прохождении квестов в наградах, т.е. получается наша работа оплачивается одинаково. Много таких вариантов в реале? Добавлено (08.01.2009, 20:53:00)
---------------------------------------------
si14, я никогда не отношусь в пренебрежением к способу увеселения. Ты относишься с пренебрежением к колесу обозрения или у карусели? Я просто анализирую. Тебя что-то задело лично в сказанном?
|
| |
| |
| Releal | Дата: Чт, 08.01.2009, 20:57:35 | Сообщение # 342 |
|
the beholder
Группа: Администраторы
Сообщений: 5020
Статус: Offline
| Quote (Gillan) Игровое пространство слишком сужено, сужены и возможности развития. Тут можно достичь всегда за пару лет и уже будет некуда двигаться дальше, если только не начинаться снова.
Лол? Чего достичь, пресловутого 80 лвл? Ну да, если для тебя смысл игры в этом, то пожалуй. Я говорил немного о другом. О том, чего так просто не достичь, что достигается в непрерывной борьбе с другими желающими. Такие игроки, как ты, не достигают этого никогда. Хотя в целом на счет суженности игрового пространства ты права, однако вроде игра и не претендует на 2-ю жизнь. Quote (Gillan) В реале существует бесконечное множество вариантов развития. Опять же реал в смысле результатов стабильнее виртуала, так как виртуал целиком и полностью зависит от реала: стабильности серверов, их обслуживания живыми же людьми. Хотя возможно в недалеком будущем ГМов заменят умные и добрые машины wink а виртуальные игровые возможности будут расширяться как вселенная в бесконечность.
Я немного не понял, ты здесь пытаешься доказывать преимуещества реала перед виртуалом? Для кого?
releal StS/HE - l2server.ru [x1] - offline
Releal Adv/Sag - lineage2.com [Luna] - offline
|
| |
| |
| Gillan | Дата: Чт, 08.01.2009, 21:01:30 | Сообщение # 343 |
|
Девочка Ромашка
Группа: Rose
Сообщений: 1343
Статус: Offline
| Quote (Releal) Собственно, а почему ты рассматриваешь "закомплексованных подростков" Потому что именно их задевает чаще всего "пренебрежение" к игре или хоть какое-то соотнесение с реалом. И еще вроде как про подростков начала не я) я лишь продолжаю тему. Стоит также упомянуть, что именно подросткам с неустановившейся психикой, неумеющим еще нормально общаться с людьми в силу нормально развивающегося (подчеркну это слово) психического развития- ведь любой парень или девушка 14-15 лет имеет кучу комплексов, которые со временем или исчезают или укрепляются в поведении, труднее добиться результатов.
|
| |
| |
| Releal | Дата: Чт, 08.01.2009, 21:03:18 | Сообщение # 344 |
|
the beholder
Группа: Администраторы
Сообщений: 5020
Статус: Offline
| Quote (Gillan) Рел ответь мне на вопрос. Сколько видов работы доступных неквалифицированному персоналу и при этом оплачиваемых как квалифицированным работникам ты знаешь?
Я могу назвать такие виды работы, но это скорее исключение из правила.
Quote (Gillan)
А ведь в игре мы уравнены при прохождении квестов в наградах, т.е. получается наша работа оплачивается одинаково. Много таких вариантов в реале?
Ты сначала скажи, что такого в этой награде за квесты, что ты о ней заговорила? Это второстепенный элемент игры.
releal StS/HE - l2server.ru [x1] - offline
Releal Adv/Sag - lineage2.com [Luna] - offline
|
| |
| |
| si14 | Дата: Чт, 08.01.2009, 21:05:00 | Сообщение # 345 |
|
Старик Форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 2383
Статус: Offline
| Gillan, я говорю о том, что какого-то водораздела между реалом и виртуалом как таковой нет. Не надо "делить миры", это один и тот же мир. Единый. И не стоит ставить слово "виртуальный" перед словами "досуг", "работа" и т.д., чтобы подчеркнуть их разницу.
Что бы вы сказали о психотронном оружии (Psychotronic Weapons), если б вас уродовали мозгорабством в психотронных кандалах?
|
| |
| |
| Gillan | Дата: Чт, 08.01.2009, 21:05:51 | Сообщение # 346 |
|
Девочка Ромашка
Группа: Rose
Сообщений: 1343
Статус: Offline
| Quote (Releal) Я немного не понял, ты здесь пытаешься доказывать преимуещества реала перед виртуалом? Рел, я не доказываю ничего, тем более не пытаюсь изменить мышление собеседников. Я лишь провожу аналогии и параллели, как и ты. Мне стала интересна эта тема после твоей бурной реакции на мое высказывание. Это замечательная тема для дискуссии, но не как не для словоблудия в стиле гостинной гохи. Я так понимаю, тебе неприятно слышать мнение отличное от твоего? Надеюсь, я ошибаюсь. Кстати, а ты не пытаешься доказать преимущества виртуала или единство виртуала и реала? 
|
| |
| |
| Releal | Дата: Чт, 08.01.2009, 21:06:47 | Сообщение # 347 |
|
the beholder
Группа: Администраторы
Сообщений: 5020
Статус: Offline
| Quote (Gillan) Потому что именно их задевает чаще всего "пренебрежение" к игре или хоть какое-то соотнесение с реалом. И еще вроде как про подростков начала не я) я лишь продолжаю тему.
Я не знаю, может быть и задевает, однако хочу заметить, что вот этот "перевод на реал" (который и задевает) характерен людям, которые запороли игру и пытаются как-то оправдаться.
Quote (Gillan) Стоит также упомянуть, что именно подросткам с неустановившейся психикой, неумеющим еще нормально общаться с людьми в силу нормально развивающегося (подчеркну это слово) психического развития- ведь любой парень или девушка 14-15 лет имеет кучу комплексов, которые со временем или исчезают или укрепляются в поведении, труднее добиться результатов.
Ты сама себе противоречишь. Чуть выше ты утверждала, что наоборот игра уравнивает их с остальными.
releal StS/HE - l2server.ru [x1] - offline
Releal Adv/Sag - lineage2.com [Luna] - offline
|
| |
| |
| Gillan | Дата: Чт, 08.01.2009, 21:07:16 | Сообщение # 348 |
|
Девочка Ромашка
Группа: Rose
Сообщений: 1343
Статус: Offline
| si14, их и не делит никто. Если в каждом из них участвуют люди, то невозможно их делить, они часть жизни, но у каждого из них есть преимущества и недостатки, что я и излагаю в постах.
|
| |
| |
| si14 | Дата: Чт, 08.01.2009, 21:08:12 | Сообщение # 349 |
|
Старик Форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 2383
Статус: Offline
| Ах да, и, в общем-то, за исключением получения бабла и заинтересованности (впрочем, это вытекает из бабла - потому как неинтересную игру сразу бросают), игра от работы ничем не отличается (заметь, я сознательно перед "игра" не поставил "онлайн" или "виртуальная". Любая).
Что бы вы сказали о психотронном оружии (Psychotronic Weapons), если б вас уродовали мозгорабством в психотронных кандалах?
|
| |
| |
| Releal | Дата: Чт, 08.01.2009, 21:09:41 | Сообщение # 350 |
|
the beholder
Группа: Администраторы
Сообщений: 5020
Статус: Offline
| Quote (Gillan) Кстати, а ты не пытаешься доказать преимущества виртуала или единство виртуала и реала?
Как я уже писал в этой теме, я не разделяю эти понятия так, как это принято у домохозяек и редакторов газеты "Метро"
Quote (Gillan) Я так понимаю, тебе неприятно слышать мнение отличное от твоего? Надеюсь, я ошибаюсь.
Нет, просто читая форум встретил высказывания, с которыми не согласен. Почему я не могу вступить в спор, если он мне интересен?
releal StS/HE - l2server.ru [x1] - offline
Releal Adv/Sag - lineage2.com [Luna] - offline
|
| |
| |
| Официальный сайт Клана Rose |
| Используются технологии uCoz | |
|
